تخت‌جمشید یک بنای نیمه‌تمام غیرایرانی است

مصاحبه زیر توسط سحر افاضلی با آقای عباس سلیمی نمین صورت گرفته که به دلیل جذابیت و اهمیت مطالب مطرح شده، متن کامل مقاله را اینجا تکرار می‌کنم. این مطلب را حتما باید دوست عزیزم شروین فریدنژاد بخواند. اگر واقعا نگاه رسمی یکی از موسسات تاریخ‌نگاری جمهوری‌اسلامی نسبت به تخت‌جمشید و تاریخ ایران اینچنین باشد، واقعا خدا بخیر کند.
---------------------------------------------------------------------------

سحر افاضلي

در رسانه‌هاي مختلف، ‌از جمله روزنامهء «سرمايه» خبري منتشر شد مبني بر اين‌كه با حكم يك دادگاه آمريكايي، اموال فرهنگي ايران (شامل چند لوح گلي باستاني) كه در موزهء شرق‌شناسي دانشگاه شيكاگو نگهداري مي‌شود، براي پرداخت غرامت به اسراييلي‌ها حراج خواهد شد.

بنا به ادعاي شاكيان، اين غرامت بابت بمب‌گذاري حماس در سال 1997 است كه به ايران منسوب شده است.

در پي انتشار اين خبر عباس سليمي نمين، روزنامه‌نگار و فعال سياسي، نظرياتي را ارايه داد كه شايد بتوان آن را در ادامهء نظريات او دربارهء كذب بودن قضيهء هولوكاست دانست.

سليمي نمين، كه قضيهء هولوكاست را كذب مي‌داند پنج سالي است كه به مطالعهء‌تاريخ مشغول است و هم‌اكنون نيز مديريت دفتر مطالعات و تدوين تاريخ ايران را برعهده دارد.

براي پرس‌وجو دربارهء نظرات سليمي نمين او ،ميهمان گپ آخر امروز است .

نگرش شما نسبت به تاريخ چيست؟

تاريخ گنجينه‌اي از تجربيات براي هر ملت است كه آن ها را براي زندگي مجرب مي‌كند.

دفتر مطالعات و تدوين تاريخ ايران در چه زمينه‌اي فعاليت مي‌كند؟

اين دفتر در ارتباط با تاريخ معاصر ايران فعاليت خود را دنبال مي‌كند و اين حوزهء معاصر، شامل چهار دههء اخير مي‌شود; بيشتر هم به نقد كتاب‌هاي چاپ شده در خارج و داخل كشور در حوزهء تاريخ معاصر مي‌پردازد تا مطالعهء پژوهشگران را آسان كند.

پس به مسايل تاريخ باستان نمي‌پردازيد؟

چرا; چون تاريخ داراي پيوستگي است; اين مركز به بررسي كتاب‌هايي كه در چهار دههء اخير دربارهء تاريخ باستان نوشته شده نيز مي‌پردازد. مثلائ دخل و تصرف‌هايي كه در دوران پهلوي اول در تاريخ باستان صورت گرفته است و در تاريخ معاصر و زندگي حال نيز اثرگذار است.

چندي پيش در گفته‌هاي خود به كشتار 77 هزار ايراني در زمان خشايار شاه توسط يهودي‌ها اشاره كرده‌ايد و دربارهء تاريخ هولوكاست نيز نظرياتي داشته‌ايد، اين‌ها مطالعات شخصي شما بوده؟

اين‌ها همگي مستندات دارد; تاريخ‌نگاري در دوران پهلوي اول به نوعي صورت گرفت كه در دشمن‌شناسي ايراني‌ها اشكال به‌وجود آمد; يعني باعث شد دشمن خود را دوست بداريم و ندانيم دشمنان ما كيستند; و اين به‌خاطر تحريف تاريخ‌نگاري باستاني رخ داد. تاريخ به‌گونه‌اي نوشته شد كه گويي اسلام با قتل‌عام و فرهنگ‌سوزي وارد ايران شده; در صورتي‌كه اين خلاف واقع است و قتل‌عام قبل از ورود اسلام به ايران توسط «استر و موردهاي» دو نفر يهودي در فلات ايران رخ داده است.

اين اتفاقات به اطلاع مردم نمي رسد تا عداوت و كينه نسبت به اعراب در دل مردم جاي گيرد در صورتي‌كه اعراب هم مثل ما تحت سلطه هستند و آمريكا و اسراييل با ايجاد تفرقه بين ما مي‌خواهد بر هر دو ملت تسلط داشته باشد.

پس آتش‌زدن كتابخانه‌هاي ايران كار چه كسي است؟

كار يهوديان بود.

چه اسنادي براي مستندسازي نظر خود داريد؟

در باب «استر» كتاب تورات آمده است كه يهوديان مخالفان خود را در ايران كشتند و جشن «پورين» را در فلات ايران بر پا كردند.

تحريف تاريخ و كتمان واقعيت، در دوران رضاخان اتفاق افتاده است.

شما علت پس ندادن الواح گلي دوران هخامنشي را كه در دانشگاه شيكاگو است پنهادن كردن شواهد تاريخ باستاني ايران مي‌دانيد، اين كتيبه‌ها حاوي چه جور اطلاعاتي است؟

من حدس مي‌زنم اين اطلاعات راجع به تمدن عيلامي‌ها باشد، كه باستان‌شناسان يهودي اين آثار را از بين برده‌اند. عكس‌هايي از اين كاوش‌ها وجود دارد كه در كتاب تخت جمشيد نوشتهء اشميت چاپ شده است.

مگر اين آثار عيلامي چه ويژگي خاصي دارند كه بايد از بين برود؟

آثار عيلامي با تمدن ايران همگوني دارد و ثابت مي‌كند كه تخت جمشيد با آثار ايراني سازگاري ندارد.

يعني تخت جمشيد زاييدهء فرهنگ ايراني نيست؟

خير، تخت جمشيد با سنگ ساخته شده اما سازه‌هاي كشف شده عيلامي خشت و گل بوده‌اند. معماري باستان ايران خشت و گلي است در حالي‌كه تخت جمشيد يك بناي نيمه تمام است كه مربوط به تمدن اقوام روسيه بوده است. اين الواح گلي هم متعلق به دوران عيلامي است و به همين دليل هم تا به حال به ايران بازگردانده نشده است. چون اين بقايا نشان مي‌دهد تاريخ ايران هشت هزار ساله است، نه دو هزار و 500 ساله و تاريخ سازي آن‌ها مشخص مي‌شود.

مگر آمريكايي‌ها چه سودي از اين تغيير تاريخ مي‌برند؟

اين صهيونيست‌ها هستند كه سود مي‌برند، اصلائ اين كار صهيونيست‌ها است. اشعيت و استر و پوپ‌(باستان شناس‌هاي تخت جمشيد) همگي يهودي بوده‌اند و مي‌دانند، اگر بخواهند هويت ملتي را از بين ببرند بايد در تاريخ آن دخل و تصرف كنند. بنابراين، پيشينهء تاريخي از رابطهء يهوديان و پادشاهان ايراني ساختند تا رابطهء خوب ايران و اسراييل را نهادينه و پيوند آن‌ها را هميشگي كنند و دشمني با اعراب مسلمان را تشويق كردند.

شما در رشتهء تاريخ تحصيل كرده‌ايد؟

خير من مهندسي كامپيوتر خوانده‌ام.

كجا؟

در انگلستان

چند سال است مطالعات تاريخي انجام ‌مي‌دهيد؟

حدود پنج سال است.

از چه زماني با دفتر مطالعات و تدوين تاريخ ايران همكاري داريد؟

از سال 1380

شما گفته‌ايد دولت‌هاي پيشين هيچ تلاشي براي بازپس‌گيري الواح از دانشگاه شيكاگو انجام نداده اما دو سال پيش تعداد 300 لوح به ايران بازگردانده شده؟

اين تلاش قانع كننده نيست، در ايران هيچ مشكلي براي خواندن آثار عيلامي نداريم. ايران كشور بالغ و فهيمي است و احتياج ندارد كشور ديگري براي او فعاليت مطالعاتي انجام دهد.

خروج غيرقانوني اشياي باستاني از ايران، بعد از انقلاب هم رخ داده اين مساله چه تفاوتي با خروج الواح هخامنشي در دوران پهلوي دارد؟

خروج قاچاقي اشيا توسط حفاران غيرمجاز با اين مساله فرق دارد، باستان شناسان آمريكايي دزدان با چراغ‌اند. كاوش در تخت جمشيد و خروج آثارعيلامي برنامه‌ريزي شده بوده است. در ضمن هم در زمان پهلوي و هم در زمان حاضر بزرگ‌ترين قاچاقچيان آثار عتيقه يهوديان بوده‌اند.

شما دربارهء هولوكاست هم نظرياتي ارايه داده‌ايد;آيا طرح خاصي براي پيگيري تاريخي-علمي موضوع هولوكاست و رويكرد خود به اين موضوع داريد؟

در اين مورد هم مستنداتي وجود دارد كه تنها به يهوديان بازنمي‌گردد اين ماجرا هم تاريخ‌سازي شده، اتفاقات مشابهي هم براي مسلمانان، يهوديان و كولي‌ها رخ داده، پس اگر قرار است احقاق حق صورت بگيرد بايد براي همه باشد. اين مساله فراتر از يك طرح تحقيقاتي است و بايد اطلاع رساني شود، مثل همين مسالهء لوح‌هاي گلي هخامنشي كه بايد مردم بدانند كه هدف صهيونيسم غارت فرهنگ و هويت ايراني‌هاست كه از غارت نفت هم وحشتناك‌تر است